众所周知，蔚蓝日语教育不仅在第六时限高考日语方面做的风生水起，在赴日留学方面更是所向披靡。提到赴日留学不禁让人想起，中国日语教育界的精英们也大多都有赴日研修的经历。早在上个世纪80年代，有很多以公派生的身份到日本研修的人才。今天我们分享的主人公是华东师范大学日语教学研究中心主任徐敏民教授，徐教授在80年代赴日，研修11年后归国，徐教授的故事是怎么样的呢？一起来看看吧。
华东师范大学日语教学研究中心主任徐敏民教授
东洋观感 言犹未尽
蔚蓝日语教育：徐教授，您曾有11年漫漫岁月是在东洋研修。当时，是出于怎样的考虑而选择了赴日研修之路呢？除了公派出国，当年自费留学形势怎样？
徐教授：当年从母校华东师范大学日语专业毕业之后，就开始从事自己喜欢的教师职业。1984年进了当时的第四届“大平班”学习一年。“大平班”的教学质量相当好，老师都是日本杰出的教授。在语言学、文学方面，“大平班”的经历为后来在国外接触学习新的的教学法打下了良好的基础。“大平班”的学习以后，觉得自己要想当好大学老师并以之作为自己的终身事业的话，还应当深造读学位，特别好是坚持读完博士学位。那时，在国内学位还不是很多，要读日语专业的高学位，特别好的途径之一就是赴日留学深造，系统地去学习和研修。
1985年，我以自费公派生的身份到日本研修，先是到横滨国立大学读了语言文学硕士，拿到硕士学位以后又进了筑波大学攻读教育学硕士和博士学位，后来又到国立研究所当了两年研究员。教育学也不是单纯的教育学，是把我的日语教育和教育学结合起来。当时自己的目标很清楚，就是为了能够学好知识，将来再归国发展，就连后来的博士论文写的都是关于中国的日语教育——《战前中国的日语教育》。
因为涉及到很多文献史料，其中有一些20世纪20-30年代的文件资料要有一定的语言基础和一定的理论深度才能看懂，而且需要将历史与日语教育相结合。所以，博士论文的立题是有很大的难度。我前后坚持研究了六年，没有一定积累的话是写不出来的，只有语言、文学基础，或教育学基础都不一定能做出来，因为教育学的学生语言根底不够，而日语学的学生只注重语言，对历史、教育学又欠缺。我的优势在于同时具有两面性：一面是语言、文学基础扎实，这是基础；另一面就是又有了教育学的支撑，在这两方面的基础上去研究一些战前日语教育的历史性资料就比较得心应手。当时，同一个选题在日本人之间也有人做，但是他们有一定的切忌，毕竟是在揭日本实施文化侵略和奴化教育的史实。中国的学者中也有人研究此课题，但用中文写的比较多。比如，东北地区有人以中文的资料从事这方面的研究，但与纯日语资料所记载的有很多不同之处，而当时筑波大学图书馆里却藏有不少率先手这方面的文献资料。
蔚蓝日语教育：赴日留学，学习与研究之苦累可想而知，您自我感觉怎样？是怎么熬过来的？
徐教授：在日本11年以上，当然有很多痛苦，特别大的就是把孩子留在国内，虽然丈夫在身边，但是作为一个母亲那种思念之情难以言表。然而，权衡将来的事业与自己所追求的目标，只好有所取舍，一时难以顾及儿女情长，只能把这种真情实感化作为自己刻苦钻研的动力，甚至还要能抵制住当时日本与中国的强烈反差带来的社会诱惑，从而摆正关系。
蔚蓝日语教育：横滨国立大学和筑波大学都是含金量非常高的，如果让您从中选出一个第二母校，您会怎么选？
徐教授：如果说哪个可以做第二母校，那当然是筑波大学。横滨国立大学是我到日本留学生活的开端，也是自己研究生涯的起步。横滨又是上海的友好姐妹城市，很多东西都觉得亲切，地理位置也非常好。在那里，我结识了很多日本朋友，也对日本有了更深层次的理解。筑波大学地处偏僻，就像硅谷，但是能让人静下心来搞研究。以前叫东京教育大学，是一所建校138年的高等学府，以教育学而闻名的百年名校。而且，心理学、教育学、语言学，甚至包括体育，几乎集中了所有跟教育有关的专业，博士论文的面试答辩都要四、五十个教授来审查，这是他们的传统。这样势必让人要有真才实学，否则拿不到学位。搞语言的人一般比较关注自己的研究领域，而筑波大学如此的大气完全可以征服你。横滨国立大学会告诉你研究的中心是什么，指导你研究得很深，而筑波大学能告诉你怎么去宏观地看问题，让你知道怎么去引导学习，怎样去思考、分析和解决问题，并要提出自己的观点，怎么去教学，怎么把你的潜能挖掘出来，然后去做一个适合你的研究课题。来自各方面的杰出学者的讲座也很多，可以拓宽研究视野、知识面广，还能促使你不断地去观察社会，不断地去思考，激发你的创造性思维，抓住很多机会，从而根据自己的理念去做很多事情。
我们说杰出的大学是培养人的学校，不是灌输知识的场所。要重视人的教育，人格的养成。注重人的培养，有了自己的想法和志向以后，才能为社会发展做贡献，这是现在我们日语教学中特别欠缺的方面。当然，我觉得大家已经意识到了，不能再大批的像工厂造车一般去造同样模式的人，力求多样化而又有个性，况且人不是产品，人是有个性的。
蔚蓝日语教育：您认为出国留学找一个好的学校跟好的导师对自己以后的成功发展能够起到什么作用？
徐教授：在横滨国立大学攻读学位，我师从的导师叫铃木重幸教授，是日本国语领域的泰斗级人物。这给我的亲身感觉是，留学一定要找一个好的学校跟好的导师，杰出的导师他的思路已经达到了一定学术高度，他会教会你怎么做学问，怎样去把日本的那一套研究方法融会贯通，而且不失严谨治学，让你在通往成功的道路上少走很多弯路。而不是说我已经出国了，我镀过金了，那就可以了，如能找到一位好导师会让人你受益终生，非常重要。
华东师范大学
蔚蓝日语教育：近年来，您任教的华东师范大学跟横滨国立大学维持着频繁的联系与交流，是不是可以说这也是您这种深情驱动的结果？
徐教授：学成回国以后，在我先生的帮助下，一起促使横滨国立大学和华东师范大学缔结了友好姐妹学校关系，交往很多。日语方面，我们在共同开发新的教材。日本去年制定了新的日语教学课程标准，在这个新标准的前提下，我们跟横滨国立大学合作编撰一套新的教材，目的是培养在中日两国人民之间的相互理解、文化交融、创造性思维能力等方面都能真正适合时代所需的日语人才，因为应试教育培养的日语学生已经不能适应国际化发展的需求。如果相互之间能够互相借鉴，有所结合，在研究领域一定会走在别人的前面，这是我们必须要走的一条路。
今年，新编教材的率先册就要出来了，争取能够尽快地推出一套，从而弥补目前日语教育存在的一些不足之处。包括制定新的教学理念、新的能力考试标准，这是一种创新，也是将来一个改革的方向，欧洲也在走这条路了，日本也已经意识到了，中国不走的话就会落后。
为什么中国老是脱离不了应试教育，是学生评价上有问题，一直在以考试来评价学生，这是不对的。评价的标准应该重新制定，这个标准是看学生能否活用知识、创新向上。如果要做到这一点，我觉得一个是学生的问题，还有就是我们教师的问题。现在的日语教学理念很多，对于青年教师光使用不培养不行，对世界上日语教学的发展不闻不问不行，不交流不创新误人子弟更不行。而学生层面，更重要的是通过日语学习来思考认识问题，来获得信息，将知识创新来提升解决问题的能力，包括思维能力、应变能力、语言表达能力等诸多方面。
蔚蓝日语教育：您认为，筑波大学的建立与发展对当今国内大学教育改革有什么可以借鉴的地方？
徐教授：筑波大学对硕士的教育是以研究为主的，而本科和研究生教育是以培养人为主，是以培养研究能力为主。我们现在的本科都好像是为了就业，硕士、博士也不一定是为了研究，质量也都成问题，真正的博士或者硕士能不能培养走做学问、做研究的道路还有待于进一步探讨。
蔚蓝日语教育：赴日留学11年，对于日本这个国家与社会，有那些留在您记忆深处的感觉？
徐教授：日本社会不能只看其表象，在日本11年应该也可以说是半个日本通。对日本的方方面面，特别是历史文化、人文、民族性的理解较为深刻。从感性到理性必须要有一段认知过程，你才能够做出较为客观的比较，否则看日本社会就如走马观花。不去留学也能从书本上得到日本方方面面知识，但没有亲历过就没有感性的认识。留学就是培养你的感性认识，读书的过程又能提高知识和见解的水平，这样才能上升为对日本比较客观的理性认识。
看历史就是看经验，看经验就是看将来，以此能够判断出将来会发生怎样的趋势，引导学生，告诉他们应该怎么去对待中日关系，怎么通过日语语言的优势来培养自己的思维方式去理解中日关系发展的前因后果。要形成这种认识就要坚持每天看报纸，关心时事政治，包括中国现在的形势，日本近况，中日关系现在和将来会怎样，自己应该怎么做，还要不断地反省自己。留学国外特别大的好处是能够通过各种媒体报道客观地看祖国，以及其他国家的时事动态，这会不断地提升思维能力和分析能力。比如，为什么日本多地震？为什么日本人要去参拜靖国神社？其根源何在？是什么传统思想、什么社会背景在起作用？整个过程是怎么回事？对这些有了独自见解，那就有助于对日本的认识趋于理性化，而不是停留在感性认识的层面，这就是观察判断能力，有助于客观地把握两国发展的关系，进而可以去发掘能互惠双赢、共生共存的一个交点。而这对于我们的老师也提出了更高的要求，中国的老百姓很难有这样的机会和环境去培养这种理性认识，但我们日语专业的学生应该去思考，我们的教师首先要达到这样的境界才行。所以，中青年教师都要具有终身学习的理念。
潜心教研 成果卓著
蔚蓝日语教育：您的专著《战前中国的日语教育》曾经荣获宋庆龄基金会“孙平化日本学学术奖励基金”首届专著奖。这部著作的时代背景和影响怎样？国内涉及日语教育的历史研究情况怎样？
徐教授：这个奖不单单是对日语教育，还包括日本的经济、文化等方面，设立这个奖，用于奖励在日本学研究领域中有突出成果、见解独到、敢于创新、勇于开拓的中青年研究人员，有著作奖也有论文奖。现在涉及日语教育的历史研究不是很多，其实我们有很多文献资料，尤其是东北地区，但是很少有人去做。如果受到重视，这方面研究会有很大的拓展。反过来说，没有人研究这一领域也跟我们的博士点太少有关，而且我们的博士基本是语言文学专业，不会涉及到殖民地教育，硕士又不可能做这么深的研究课题，这就大大降低了我们专业研究这一课题的可行性。
蔚蓝日语教育：能否谈一下您主持的2001年教育部人文社会科学研究“我国日语教育的世纪回顾与展望”这个项目？此外您还主编了《中国的日语教育与现代化》也能简单介绍一下吗？
徐教授：当时拿到这一项目后，先是在2001年开了全国研讨会，还请了一些搞日本研究的专家们开了日语教学方面论坛讨论，从政治、经济、文化等层面放眼未来，此后，我们每年的年底都会以我们华东师范大学日语教学研究中心的名义举行专题论坛，这已经成为我们华东师范大学的一个品牌。接连开了好几次研讨会后，我们出了三本论文集：1.《中国日语教育地世纪回顾与展望》，2.二是《中国的日语教育与现代化》。3. 《日语教学研究》。
日语教学与研究结合，得益于我先生的帮助，他是做研究的，我是搞教学的，都在各自的领域里很有影响力，依靠各自的人脉关系促成了日本论坛顺利进行。我们这些搞日语教学的人必须要充电，从搞研究的人身上汲取能量，而做研究的人需要我们搞教学的人来反馈教学问题，从而确立更有价值的研究方向，所以论坛得到了日语教学领域的积极响应。从那以后，我们一直坚持了下来，每年都搞，而且效果都非常好。
华东师范大学日语教学研究中心主任徐敏民教授
蔚蓝日语教育：就“教育现代化”这个问题，您的想法有哪些变化？对于日语教育的明天，您有何期待？您认为日语教育的现状还有哪些有待完善的地方？
徐教授：当年中国很落后，那时就一个想法，如果能让祖国强大的话就必须在国外学更多的知识，然后回国在自己所从事的日语教学领域做出大的贡献，当时感觉是肩负着一种重任去留学，有一种使命感，然后学成归国。我是1994年回国的，当时我的同学基本上都留在日本，选择回来也是做了一个很大的决断。因为那时没有像我们夫妻俩人都拿到品牌大学的博士学位后回国的，现在仍觉得当时自己的选择是正确的，因为我们有一个很明确的目标。而现在中国发展起来了，现在的年轻人很难具有明确的使命感，他们比较现实。我们当时回国不用担心住房之类的，作为引进人才会分给你一套房子，而现在留学回国首先就要考虑“我住哪里去啊？”这是很多人面临的现实问题，从这个角度讲，现在的留学生压力也蛮大的。
社会在变，国际关系在变，整个世界都在变，教育现代化的内涵发生了巨大变化。在语言学习中，现代化的手段成为教育现代化的一个重要表现。现在的条件比我们那时要好得多，我觉得问题是出在教师身上。老师要热衷于去发掘他们的潜力，要充分的信任学生，跟他们平等地相处，要激发他们的积极性。他们有包括电子词典、电脑、网络等各种多媒体手段，懂得去寻找资料。我们老师要做的，就是多给学生充分地展示的机会和平台，这也是我们这次教材改革的出发点。
我在上课时做的一个改革是：让学生们做PPT，然后在PPT的基础上搜集资料提交小论文，不要求观点很深刻，能够理清楚并提出来就可以。学生们能借助多媒体把互动的PPT作业做得很好，甚至做完以后还进行分析、比较，然后提出自己的观点。因为是要求四个人一组，每个人从不同角度去考虑，特别后统一拿出一个课题，然后每个人负责不同的部分，特别后以小组形式发表，这样还能把后进生带动起来，从而培养他们的合作精神，共同完成课题后整个团队都有一种成就感。此外，还要求学生每人提交小论文，除了自己负责的那部分要文字化，别人负责的部分自己也要消化吸收。
所以，教育要现代化，教学法就要改变，首先教师先要改变观念，而不能死守传统教学方法。外语教学本应该充分培养和发挥人际交往的能力，而现在外语教学中恰恰缺乏的是互动教学。以教师为中心的教学方法再不改变，学生永远是被动式的接受知识信息，而没有进行输出，而要输出首先要有一个消化吸收的过程，需要互动，特别后形成讨论。所以现在的理念是“接受——输出——讨论”，特别终的目标是讨论，而不是考试，特别终的目标是学生能就自己所学到的知识与别人辩论，而如果再能用日语进行流利地表达，那不受限制是很有发展前途的。这个教学理念在我们的新教材里面有详细体现，所以我已经向中国日语教学研究会呼吁过，只注重四八级考试的话学生永远是跟着指挥棒走，以考试成绩来衡量学生的标准应改。
肩挑重任 交流发展
蔚蓝日语教育：您能否简述一下华东师大日语系的发展历程？
徐教授：1994年，我是还在日本做研究员的时候就以“特殊引进人才”进了华东师范大学的。当时教师也只有五六个人，因为日语系要发展，回来以后我就马上筹备创办起了硕士点。1999年开始扩招，日语教研室变成了日语系，首任日语系主任。当时有研究生、本科生、二外日语，还有自考班，这样教学、研究、社会服务三大功能都集中在日语系来做，很充实的10年。期间，我们还花了8年时间自己编了一套教材，我们的日语课成了上海市精品课程。我们不乱编教材，但也不会什么都跟着出版社的指挥棒走。同时，我们还多次召开研讨会，在此基础上出版论文集。我们还在2005年成立日语教学研究中心，专门从事日语教学研究，并得到日本国立国语研究所的支持。
蔚蓝日语教育：您怎么评价研究中心的成立作为对国内日语教学事业发展的新成果的重大意义？
徐教授：因为华东师范大学的强项就是教师教育，而且，我们的日语教学研究中心直属于华东师范大学，这在国内几乎是只此一家，所以在日语教学研究领域也是有着举足轻重的地位。2005年中心成立以后，每年我们都请日本专家与我们青年教师一起开研讨会，2010年5月中心主办了“2010年全国日语高校教学法专题会议”，还出版了论文集，其中有三位日本杰出的教育学专家就新的教学法做了专题报道，都强调要培养学生的创造性思维能力和语言表达能力，这对国内的日语教学也有很大的启发性。从2006年开始举行了三次演讲比赛，从2007至今还举办了四届青年教师培训。学术交流方面与横滨国立大学现在在做新教材的开发，而且每年都进行学生短期赴日交流。今年已有10名学生分两批获得日本政府奖学金赴横滨国立大学进行短期交流学习，明年此项目的短期留学能获取该校的学分。
蔚蓝日语教育：在日语教学研究方面有没有什么新的变化趋势？
徐教授：我们华东师范大学教师师资队伍里面搞日语研究的老中青都有，在人才方面也非常重视青年教师的培养，包括开发教材，我系中青年教师一起参与编写。在学术研究继续交流方面，要充分利用中心这个品牌优势，定期每年搞专题研讨会，尽可能多组织一些全国性的甚至国际性的研讨会。教学方面，特别是新的教学法的研究应用与新教材的开发是我们的一个强项，也需要继续努力。师资方面，我们所有的教师都有十年留日的经验，整体师资水平很高，总体上呈现出年轻化、专业化、高水平化的发展趋势。
关于对外交流方面，当初归国后为推进对外交流和学科建设，就利用自己在国外的人脉关系获得了一些资金支持，设立了360万日元的“升田教育奖学金”；也通过日本朋友为学校捐赠了几万册外文图书，这为促进日语学科建设起到了不小的作用。自己也曾先后应邀在日本京都外国语大学、日本立命馆亚洲太平洋大学、日本早稻田大学、日本福岛大学、美国BAY PATH COLLEGE等大学讲学。对我而言，现在要做的就是要加强国际交流，多做一些对学生和青年教师有利的工作。尤其是在留学与进修方面，要为学生和年轻学者引荐一些资深学者大家，自己应当努力去构建一座桥梁，或者甘为人梯乐助晚辈向上登攀……。
跟随着中国日语界大佬的脚步，蔚蓝日语教育也在不断的进步。如今，蔚蓝第六时限日语培训也已经成为广为人知的日语教学品牌，但是我们深知我们需要做的还有很多。并且也一直坚信，成长特别快的方式，就是向有经验的人学习！我们在一直在路上！
